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No último debate antes do 2º turno, na noite de sexta-feira (23 de outubro de 2026), na TV Globo, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) e o senador Flávio Bolsonaro (PL) discutiram economia, saúde, apostas online e segurança. A TV Connect reuniu, tema a tema, o que cada um disse, na ordem em que os assuntos apareceram, e o que dizem os dados oficiais sobre os números citados pelos dois. As falas foram conferidas no vídeo do debate e na transcrição publicada pelo Poder360. O 2º turno é no domingo (25).
Argentina e Milei
Ao perguntar sobre a região Sul, Lula lembrou que no debate anterior tinha perguntado a Flávio se ele tinha tomado emprestada a motosserra do presidente argentino, Javier Milei, “porque na Argentina a pobreza chegou a 40%, o povo está comendo carne de burro”.
Flávio respondeu: “Lá, na Argentina, a esquerda governou por 20 anos. Vocês destruíram a Argentina. O Milei começou um governo com 211% de inflação.”
O que dizem os dados: segundo o Indec, o instituto oficial de estatísticas da Argentina, a pobreza atingia 41,7% das pessoas no 2º semestre de 2023, antes da posse de Milei, em dezembro; chegou a 52,9% no 1º semestre de 2024, caiu para 38,1% no 2º semestre de 2024 e estava em 32,3% no 1º semestre de 2026. A inflação de 2023 foi de 211,4%, também segundo o Indec. Entre 2003 e 2023, a Argentina foi governada por Néstor Kirchner (2003 a 2007), Cristina Kirchner (2007 a 2015) e Alberto Fernández (2019 a 2023), do Partido Justicialista (peronismo), e por Mauricio Macri (2015 a 2019), do partido Proposta Republicana. O Frente a frente sobre a Argentina está no nosso Instagram.
Dívida e juros
Flávio escolheu o tema dívida pública: “O atual governo está deixando uma dívida de 11 trilhões de reais para você, trabalhador, pagar.” Disse ainda que “a taxa de juros oficial no Brasil hoje está em torno de 14%”.
Lula respondeu que Flávio deveria explicar ao povo “por que vocês fizeram o Banco Central independente”. Flávio disse que a autonomia serve “para evitar que presidentes que são gastadores, como você, chegassem num momento como esse e colocassem um político lá para começar a dar canetada e reduzir a taxa de juros na canetada”.
Na tréplica, Lula falou de “uma taxa de juros que nós herdamos em 13% e que está em 13,75% no Banco Central independente” e afirmou que “quanto mais a economia crescer, mais a gente vai poder diminuir a dívida” em relação ao PIB.
O que dizem os dados: pelos números do Banco Central, a dívida bruta do governo geral era de R$ 11,05 trilhões em agosto de 2026, o equivalente a 82,9% do PIB. A taxa básica de juros, a Selic, estava em 13,75% ao ano quando Lula tomou posse, em janeiro de 2023, e está em 13,75% hoje. A autonomia do Banco Central foi aprovada pelo Congresso e sancionada por Jair Bolsonaro em fevereiro de 2021 (Lei Complementar 179).
SUS
Lula escolheu o Sistema Único de Saúde e quis saber “como é que você quer melhorar a saúde deste país negando o plano de saúde mais importante que tem em qualquer país com mais de 100 milhões de habitantes”, e citou as mortes por covid no governo de Jair Bolsonaro.
Flávio respondeu: “Então, o SUS é mal gerido, mas o SUS é um orgulho nacional. Agora, o Lula votou contra a Constituição de 88, que criou o SUS.”
Lula respondeu: “É importante o povo brasileiro saber que o SUS é o responsável por evitar que morresse mais gente de covid.” E perguntou se Flávio pretende privatizar o sistema. Na tréplica, Flávio disse: “É óbvio que vai ter investimento no SUS.”
O que dizem os documentos: o SUS foi criado pela Constituição de 1988 e regulamentado pela Lei 8.080, de 1990. Em setembro de 1988, Lula, então deputado e líder do PT, anunciou que o partido votaria contra o texto final e que, por decisão do diretório, assinaria a Constituição como cumprimento formal, segundo o Diário da Constituinte citado pelo Poder360. Veja o Frente a frente sobre o SUS.
Bets e “Tigrinho”
Na tréplica sobre o endividamento das famílias, Lula disse que teve “a coragem de acabar com as bets” porque “elas estavam virando um inferno na vida das pessoas”.
Mais tarde, no tema ensino integral, Flávio afirmou sobre Lula: “Ele é o pai do tigrinho, ele é o pai do cassino online. Ele criou, ele liberou.” E completou: “Aí, chegando perto da eleição, ele vai e cancela, achando que vai enganar você.” Lula respondeu: “O tigrinho foi criado por vocês em 2022.”
O que dizem as leis: as apostas esportivas de quota fixa foram criadas pela Lei 13.756, sancionada por Michel Temer em dezembro de 2018, que deu ao Ministério da Fazenda até dois anos, prorrogáveis por mais dois, para regulamentá-las. A regulamentação veio com a Lei 14.790, sancionada por Lula em dezembro de 2023, que incluiu os jogos online, aqueles em que o resultado é definido por um gerador aleatório. Em 25 de setembro de 2026, uma medida provisória do governo proibiu as bets, o Tigrinho (apelido do jogo Fortune Tiger) e os cassinos online, segundo o Poder360. O Frente a frente sobre as bets está no nosso Instagram.
Segurança pública
No tema retomada de territórios, Flávio prometeu: “Eu vou classificar PCC, Comando Vermelho e milícias como organizações narcoterroristas.” Também disse: “O ladrão de celular vai começar com, no mínimo, oito anos de cadeia.”
Lula respondeu: “aprovada a PEC da Segurança, eu vou criar o ministério”. E resumiu: “para o trabalhador, proteção; para o bandido, cadeia”.
O que dizem as leis: desde maio de 2026, pela Lei 15.397, o furto de celular tem pena de 4 a 10 anos de prisão; o roubo tem pena de 6 a 10 anos, que aumenta de um terço até a metade quando o objeto é um celular. A lei antiterrorismo, de 2016, define terrorismo como atos praticados “por razões de xenofobia, discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia e religião”, com a finalidade de provocar terror social ou generalizado. A PEC da Segurança Pública foi aprovada pela Câmara em março de 2026; no Senado, foi retirada da pauta em 15 de outubro e ainda não tem nova data de votação. Veja o Frente a frente sobre segurança pública.
Perguntas frequentes
Quando foi o debate?
Na noite de sexta-feira, 23 de outubro de 2026, na TV Globo, com mediação de César Tralli. Foi o último encontro entre Lula e Flávio Bolsonaro antes do 2º turno de domingo (25).
Quanto é a dívida pública citada no debate?
Segundo o Banco Central, a dívida bruta do governo geral era de R$ 11,05 trilhões em agosto de 2026, ou 82,9% do PIB.
As bets estão proibidas no Brasil?
Uma medida provisória de 25 de setembro de 2026 proibiu as bets e os jogos online, segundo o Poder360. A medida precisa ser votada pelo Congresso em até 120 dias.
Como votar nos EUA?
Brasileiros com título de eleitor no exterior votam para presidente nos locais definidos pelos consulados. Veja como votar nos EUA no 2º turno. Na Band, a TV Connect também checou o que os dois disseram no primeiro debate.
Fotos: Fernando Frazão/Agência Brasil; Edilson Rodrigues/Agência Senado; Lula Marques/Agência Brasil.
